Jump to content
«ПЛАНАР-СИТИ»
  • Announcements

    • DVN

      Борьба за Авторское право

      Предупреждаю всех и сразу, чтобы потом не было обид и обиженных. Согласно п.4.2.3 Правил форума с 13.03.2007 года все посты содержащие разного рода статьи, стихи, рассказы, обзоры и рецензии и т.д., и т.п. БЕЗ УКАЗАНИЯ копирайта будут сразу же удаляться в Корзину.
    • DVN

      Борьба за Авторское право-2

      Предупреждаю ЕЩЁ РАЗ, всех и сразу, чтобы потом не было обид и обиженных. Согласно п.4.2.3 Правил форума все посты содержащие разного рода статьи, стихи, рассказы, обзоры и рецензии и т.д., и т.п. БЕЗ УКАЗАНИЯ копирайта (авторства, ссылки на источник, откуда Вы взяли эту информацию) будут сразу же удаляться в Корзину. Если Вы автор представленной информации, так и пишите - © ник
Sign in to follow this  
leaves

Как правильно подавать объявление, как его читать и понимать

Recommended Posts

Костя. Займись тем, что у тебя лучше всего получается - пой!

Ты думаешь, что у меня хорошо получается петь?) Ну надо же..)

 

Из актуальной "Витрины":

 

Помощник (помощница), начинающему бизнесмену, для работы в офисе, предпочтение предпринимателям, офицерам запаса, педагогам, т. 0-50-324-87-90

http://www.vitrina.org.ua/?action=list&amp...fail=khqy3gn5mn

 

у нас на подъезде часто расклеивают такие же объявления, но предпочтения то пенсионерам, то медработникам, то еще кому. Увижу - специально сфоткаю. Да и витрину надо посмотреть после праздников - там их всегда намного больше. Сейчас немного "не сезон"..)

 

i
Уведомление:

Часть постов про объявления и правильность их подачи и чтения перенесены сюда из темы "Армия Украины"

Admin

Share this post


Link to post
Share on other sites

А что тут такого?

Ключевые слова - "принимать решения"

 

У меня есть друг-бизнесмен из Москвы.

Какое-то время даже работал председателем правления одного из московских банков (!).

Так вот он, неоднократно, в течение многих лет, жаловался/сетовал/ругался, что самая большая проблема, это найти людей умеющих принимать решения.

 

Почти слово в слово такое я слышал неоднократно от совершенно разных людей, объединенных одним параметром - они занимали руководящие должности.

И неважно, в крупных или мелких, частных или государственных структурах.

 

Те, кто вплотную столкнулся с руководством коллективом, очень хорошо начинают понимать, что "специалисты" им нужны на самом низшем уровне исполнителей.

А также, любого специалиста, зачастую, приходится "доучивать" на конкретном месте работы.

А вот средний и высший уровень должен уметь принимать решения и уметь отвечать за них

А найти таких, ой как трудно!

 

В уставе есть такие строки (близко к тексту):

Перед отдачей боевого приказа командир:

- уясняет задачу;

- оценивает обстановку;

- принимает решение

 

Это означает, что офицера УЧАТ принимать решения.

И система обучения этому настолько непрерывна, гибка и многообразна, что он просто вынужден это уметь!

 

Некоторые современные «учебные заведения» по подготовке менеджеров и других мерчандайзеров, понимая, что подобные умения требуются практически всегда, вставляют в свои учебные программы и рекламу похожие слова «Учим принимать решения».

Но такому на лекциях не научить!

Такому учит вся жизнь военного, решившего стать офицером.

 

Причем, максимальный эффект был достигнут в Советской Армии.

Британцы, проведя у себя в начале 80-х учения по началу ядерной войны, в которых о том, что это учения знали только несколько человек высшего звена, немедленно перешли на советскую систему подготовки офицеров-ракетчиков.

Share this post


Link to post
Share on other sites

уточнение:

В уставе есть такие строки (близко к тексту):

Перед отдачей боевого приказа командир:

- уясняет задачу;

- оценивает обстановку;

-оценить свои силы;

-оценкить противника:

- принимает решение

Некоторые современные «учебные заведения» по подготовке менеджеров и других мерчандайзеров, понимая, что подобные умения требуются практически всегда, вставляют в свои учебные программы и рекламу похожие слова «Учим принимать решения».

В нашем филиале ХИНЕМа (тот что в 16й школе), есть курс Модели и методы принятия решения. Один мой знакомый читает :) Скажу так если человек захочет учится, то он научится. Но блольшинство не хотят.

 

Лишь диплом получить и свалить.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Согласен, что принимать решения - одно из важнейших качеств в бизнесе. И также согласен, что этим качеством возможно больше других обладают военные офицеры. И согласен, что среди бизнесменов много бывших военных (и даже я таких знаю). Возьмем всем известного МобиДи с его веб-манями. Ушел из армии и стал финансовым воротилой :019: . С весьма драконовскими (на мой субъективный взгляд, подтверждаемый сравнением его сервиса с другими украинскими аналогами) условиями для своих клиентов. Я думаю, в этом нет ничего конфиденциального, поскольку его красочную историю ухода из армии в бизнес я даже когда-то видел в евпаторийском центре занятости - висела на стенде, как пример - "вот, как надо!" (возможно и сейчас висит).

 

В то же время, чтобы быть успешным бизнесменом, только умения принимать решения недостаточно. Надеюсь, с этим никто не будет спорить? Нужно говорить о том, какими качествами еще должен обладать предприниматель, которым не учат в армии?).

 

Далее, для Заразы, по поводу процента бизнесменов-бывших военных к общему их количеству. Зараза пишет - 67% в Евпатории. ЭТО АБСОЛЮТНАЯ ЛОЖЬ!!! Хотя бы потому, что около половины их составляют женщины, которые, за исключением единичных случаев, просто не могут быть бывшими военными!!! Да и из оставшихся мужчин не могут быть все или почти все военными!!! Ну никак!!! Я много лет работал по разным вопросам с предпринимателями, да, среди них встречались единичные бывшие военные, если их наберется в Евпатории ну процентов 10-15, от общего числа - это еще куда ни шло. Что объясняется больше не их супер-способностями к бизнесу, а тем, просто что их много по отношению к общему количеству населения! Тем, что они рано выходили на пенсию, имея еще энергию на то, чтоб чем-то заниматься. Следовательно и предпринимателей из них тоже много.

 

Про 67% просто смешно! :)

 

И самое главное: все, что я написал не отрицает того, что подобные объявления в большинстве случаев дают люди, занимающиеся сетевым маркетингом. Это можно очень легко проверить - взять, позвонить, сразу вам вряд ли расскажут - назначат встречу - встретьтесь и узнайте ;)

 

И да, насчет того, каких лучше брать специалистов: сугубо мое мнение (применяемое мной ранее на практике) - лучше брать ТОЛКОВЫХ людей БЕЗ опыта работы и обучать их работе в конкретных условиях конкретной организации. Они работают намного лучше, чем с опытом работы в других подобных организациях. Из моих бывших сотрудников, которых я брал "с нуля" двое давно уже стали руководителями. А те, кого брал "с опытом" - так и слоняются то там, то там на одних и тех же должностях.

Edited by leaves

Share this post


Link to post
Share on other sites

....

Далее, для Заразы, по поводу процента бизнесменов-бывших военных к общему их количеству. Зараза пишет - 67% в Евпатории. ЭТО АБСОЛЮТНАЯ ЛОЖЬ!!! Хотя бы потому, что около половины их составляют женщины, которые, за исключением единичных случаев, просто не могут быть бывшими военными!!!

...

Про 67% просто смешно! :019:

 

И самое главное: все, что я написал не отрицает того, что подобные объявления в большинстве случаев дают люди, занимающиеся сетевым маркетингом. Это можно очень легко проверить - взять, позвонить, сразу вам вряд ли расскажут - назначат встречу - встретьтесь и узнайте :019:

 

Костя. Ты чем от Диза таким заразился? У тебя там случайно на детородном органе измерительная шкала не появилась? ;)

На женщин (Жён, сестёр, мам и тёщ) военные оформляют свой бизнес ещё во время службы, так как военнослужащим закон запрещал и запрещает (спорный вопрос) какую-либо коммерческую деятельность.

Я бы привёл несколько примеров, но реклама на форуме запрещена.

 

Я не спорю, что полно обьявлений о MLM, но это неофициальный бизнес, да и не бизнес это вовсе....

Это обычная спекуляция ширпотребом, построенная в виде пираМММиды. :) Туда же относится и Форекс.

 

В Евпатории женщин-военнослужащих (и бывших в том числе) очень много. Мы не Израиль, и не гордимся этим, но женщины у нас служат не от хорошей жизни. Для большинства женщин - сержан или старший сержант - это предел. Женщин-офицеров меньше - но они есть. Кроме этого школа милиции готовит тоже женщин со сваниями... Женщины-юристы - могут быть офицеры юстиции.... Да у нас начальник таможни морпорта - женщина в погонах. Костя. акстись!!!!

Костя, их так много в погонах, что они могут на нас пойти войной, как рассказывал "Тамбовский Волк"

<object width="420" height="315"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/watch?v=JDSAozZVhag?version=3&hl=ru_RU"></param><param'>http://www.youtube.com/watch?v=JDSAozZVhag?version=3&hl=ru_RU"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/watch?v=JDSAozZVhag?version=3&hl=ru_RU" type="application/x-shockwave-flash" width="420" height="315" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true"></embed></object>

 

Поверь, 67% это цифра не с потолка...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я не спорю, что полно обьявлений о MLM, но это неофициальный бизнес, да и не бизнес это вовсе....

Это обычная спекуляция ширпотребом, построенная в виде пираМММиды. :) Туда же относится и Форекс.

Речь шла о конкретном объявлении (правильнее было бы обобщить: об объявлениях такого рода). Я предлагаю вам, военнослужащим/бывшим военнослужащим позвонить по телефону, указанному в объявлении, и узнать, что предлагается. Я бы мог и сам ради интереса, но мне будет сложнее придумывать себе легенду)). Поэтому позвоните, узнайте, я вам поверю наслово. После праздников, когда возобновится активная подача объявлений, я вам сам дам еще несколько таких же объявлений по Евпатории.

 

ПираММида - не пираММида, а кто хочет так зарабатывать - зарабатывает. Многие - очень неплохо, я таких знаю. А вот как раз у бывших офицеров такой вид заработка 100% не получится, потому что они уже изначально считают его каким-то разводиловом.

А про форекс - вообще молчу.. Отличная тема, мне очень нравится).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Туда же относится и Форекс.

 

 

По мне, так Форекс это больше как интеллектуальное казино. Зарабатывать там может удачливый человек, который очень хорошо "сечет в теме". :)

 

А вот брокерские конторы, которые PR-рят Форекс, это больше лохотроны. Например, одна конторка мне звонила, приглашала к ним на собеседование. Но повелся т.к. эта контора уже год набирает сотрудников. ;) Что они там? Финансовую империю строят в Евпатории? :019: :019:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Речь шла о конкретном объявлении (правильнее было бы обобщить: об объявлениях такого рода). Я предлагаю вам, военнослужащим/бывшим военнослужащим позвонить по телефону, указанному в объявлении, и узнать, что предлагается. ...

 

Константин, я прочитав такое объявление уже могу сделать вывод, что оно военнослужащему ненадо....

Перед тем как принять решение, военнослужащий сначала анализирует информацию с тактической точки зрения. И если по сообщению мне должна ответить на звонок голая Анна Семенович - то это точно лохотрон. :)

 

А если погуглить номер телефона 050-324-87-90 - то станет всё ясно, - Сергей Алексеевич - это целое кадровое агенство с записью на собеседование...

Вот сразу ссылка: http://www.google.ru/#sclient=psy-ab&h...280&bih=646

 

И нафиг туда звонить, если не указана зарплата этой вакансии???? Солидные фирмы с солидной зарплатой формируют раздел "вакансии" на своём сайте, а лохотронщики формируют - Лохотрон!!!

Не удевлюсь, если половина обьявлений в Витрине созданы их собственным коллективом. ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну вот, согласен с основной мыслью, не согласен с тем, что зарплата должна указываться в вакансии (т.к. гораздо корректнее оговаривать ее лично на собеседовании), и с тем, что солидная фирма не может дать объявления в "витрину" - она может подбирать себе персонал разными способами, но перспективнее наверное - на сайтах размещения вакансий типа work.ua, rabota.ua и т.п., откуда уже идут ссылки на сам сайт фирмы, который соискатель сразу как бы и не будет искать.

 

Итого, пришли к тому, о чем я и говорил. Это объявление (и подобные) не несут в себе того смысла, который хотел донести student. Хотя в целом, вполне согласен, что из НОРМАЛЬНЫХ офицеров могут выйти и выходят нормальные предприниматели. А из такого например, который демонстрировал умелое владение ненормативной лексикой - сомневаюсь..

Share this post


Link to post
Share on other sites

всё не так вообще ИМХО ! Много людей из бывших офицеров стали не только бизнесменами, но и артистами, общественными деятелями и как не печально и криминальными авторитетами и просто негодяями и бандитами ! И никакой здесь логики я не вижу ! Всего навсего не глупые люди закончили высшие учебные заведения (с высочайшей аккредитацией с наилучшими традициями заложенными в СССР) плюс взрощенная за 5 лет высокая ответственность и дисциплинированность, все эти качества дают возможность не потеряться в нашем безумном мире, а уж как выйдет одному богу известно !

Share this post


Link to post
Share on other sites

Когда-то Жирик сказал примерно такое (не дословно):

"Если взять сто артистов, сто юристов, сто врачей... (еще кого-то) и сто офицеров, то офицеры, однозначно, дадут им всем большую фору..."

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну вот, согласен с основной мыслью, не согласен с тем, что зарплата должна указываться в вакансии (т.к. гораздо корректнее оговаривать ее лично на собеседовании), и с тем, что солидная фирма не может дать объявления в "витрину" - она может подбирать себе персонал разными способами, но перспективнее наверное - на сайтах размещения вакансий типа work.ua, rabota.ua и т.п., откуда уже идут ссылки на сам сайт фирмы, который соискатель сразу как бы и не будет искать.

Бред полный.

Ну тогда давай и трудовые контракты заключать с сайтами типа work.ua, rabota.ua и т.п., и зарплату от них получать...

И жён себе искать на сайтах типа pelotka.ua???.. ;) и отдыхать на сайтах типа pivo.ua, rybalka.ua...

Вы все, банкиры, такие забавные.... всё под себя хотите подмять...

Интересно, как ты оговоришь зарплату на собеседовании, если она установлена приказом по штатной структуре, и будет прописана в трудовом соглашении и с неё будут платиться налоги....

Ну разве что ты совсем не занятый начальник солидной фирмы и у тебя полно времени для личного собеседования, во что я никогда не поверю, так как этого не может быть никогда.

 

Соискатель должен знать и уметь то, что от него надо конкретной фирме. Не человек выбирает работу, а работа человека. Если соискатель желает работать в конкретной фирме - он никогда не будет искать её на подобных сайтах. А нормальные фирмы не берут на работу тех, кто оставляет свё резюме на "заборах" интернета.

 

Подбор персонала это очень серьёзное мероприятие, и простыми объявлениями такое не делается.

А учитывая новый закон "о защите персональных данных", эти услуги кадровых агентств ещё и прилично подорожают.

 

Итого, пришли к тому, о чем я и говорил. Это объявление (и подобные) не несут в себе того смысла, который хотел донести student. Хотя в целом, вполне согласен, что из НОРМАЛЬНЫХ офицеров могут выйти и выходят нормальные предприниматели. А из такого например, который демонстрировал умелое владение ненормативной лексикой - сомневаюсь..

 

Ты так ничего и не понял.

Учись читать между строк, не только форум но и обьявления.

Если в обьявлении конкретно указана работа и предполагаемая зарплата - это вероятно "правда".

Если в обьявлении просьбы позвонить и размытые понятия о работе - это "информационный мусор".

 

Вот пример конкретного объявления из витрины, где и без зарплаты ясно всё:

Охранника, сторожа, водителя, кат. "В", "С", стаж вождения 20 лет, бывший военнослужащий, без в/п »Получить контактную информацию

Такая работа в Евпатории стоит 5000-7000 грн. За "меньше" никто не пойдёт. И в обьявлении написано всё, чтоб сделать вывод и принять решение.

Ссылка: http://www.vitrina.org.ua/?action=poisk&am...%89%D0%B8%D0%B9

 

Военнослужащий понимает гражданского с полуслова, а вот гражданскому, чтоб понять военнослужащего, надо "учиться военному делу настоящим образом". :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Бред полный.

Неа, совсем неа.

Интересно, как ты оговоришь зарплату на собеседовании, если она установлена приказом по штатной структуре, и будет прописана в трудовом соглашении и с неё будут платиться налоги....

Я не только несколько раз бывал на собеседованиях именно в солидных фирмах, но и сам проводил эти собеседования, и принимал людей на работу (т.е. их принимали по моему ходатайству).

Почти во всех организациях в штатном расписании прописана "вилка" зарплаты "от" и "до". Причем, конкретно знаю, что эта вилка может быть огромная, например, от 1500 грн до 7000 грн. И сколько можно предложить каждому конкретному сотруднику работодатель решает, исходя из ситуации.

Сплошь и рядом на одном предприятии люди с одинаковыми должностями получают разные зарплаты (порой - существенно разные). Конечно я не говорю о бюджетниках. Я говорю о серьезных бизнес-структурах.

Ну разве что ты совсем не занятый начальник солидной фирмы и у тебя полно времени для личного собеседования, во что я никогда не поверю, так как этого не может быть никогда.

Лично бывал на собеседованиях у конечных и промежуточных начальников (начальников структурных подразделений) очень солидных фирм (в т.ч. системных, представленных по всей Украине). Могу стопудово сказать, что НИ НА ОДНУ более-менее приличную должность нельзя устроиться без собеседования с руководителем структурного подразделения, или непосредственным руководителем фирмы. Это элементарно, как 5 пальцев, так было 10 лет назад, и так продолжается сейчас.

Соискатель должен знать и уметь то, что от него надо конкретной фирме. Не человек выбирает работу, а работа человека. Если соискатель желает работать в конкретной фирме - он никогда не будет искать её на подобных сайтах. А нормальные фирмы не берут на работу тех, кто оставляет свё резюме на "заборах" интернета.

Соискатель может понятия не иметь, что конкретная фирма, в которой он хотел бы работать, открывает, например, свой филиал в его городе, и подыскивает персонал. Для этого и существуют сайты, объявления в газете или кадровые агенства. Кроме того, оно может даже не знать о существовании фирмы, в которой он потенциально хочет работать. Как по твоему нормальные фирмы ищут себе персонал в новом, или даже в своем городе? Да именно так и ищут - через все возможные источники.

Если в обьявлении конкретно указана работа и предполагаемая зарплата - это вероятно "правда".

Если в обьявлении просьбы позвонить и размытые понятия о работе - это "информационный мусор".

Да элементарные правила делового этикета не разрешают озвучивать зарплату в объявлениях или по телефону. Это делают в основном детские садики, больницы, мелкие предприниматели и подобные учреждения: Уборщица - 1000 грн, сторож - 1200 грн, реализатор - 1000 грн +2% и т.д.

Серьезные фирмы в большинстве случаев не публикуют зарплату просто потому, что она во многом зависит от конкретного человека, пришедшего на должность. Это оговаривается на собеседовании с более-менее высоким руководителем в фирме. Даже на собеседовании с каким-то менеджером по персоналу зарплата может не оговариваться - он скажет что-то вроде "я оставлю ваши пожелания и резюме руководителю, если что - он с вами свяжется и назначит личное собеседование. Зараза, именно так везде и происходит, так что ты пишешь полную ерунду.

Вот пример конкретного объявления из витрины, где и без зарплаты ясно всё:

Такая работа в Евпатории стоит 5000-7000 грн. За "меньше" никто не пойдёт. И в обьявлении написано

И что же конкретного, если по-твоему должна указываться зарплата???

Ни один работодатель в Евпатории не будет платить 5 - 7 тыс грн такому человеку! Здесь потолок 3 тыс грн, а в среднем тыщи 2 будет! Не выдавай желаемое за действительное!!!

Военнослужащий понимает гражданского с полуслова,

Ага.. ты это расскажи кому-нибудь другому. Я уже вижу, как военнослужащие (особенно отдельные) меня понимают на форуме. Не то что с полуслова, а вообще никак :).

Share this post


Link to post
Share on other sites

...

Да элементарные правила делового этикета не разрешают озвучивать зарплату в объявлениях или по телефону. ...

 

Это не разрешают делать правила создания фиктивных организаций...

 

А вот причины другие:

По словам специалиста по рекрутингу ИТ-компании EPAM Systems Анастасии Арех, существует несколько причин отсутствия указания уровня зарплаты в объявлениях:

- достаточно низкий уровень заработной платы по сравнению с рыночной стоимостью специалистов той или иной категории;

- отсутствие возможности указать конкретный уровень заработной платы (если речь идет о сдельно-премиальной или повременно-премиальной системах оплаты труда);

- уровень заработной платы является коммерческой тайной и не подлежит внешней огласке;

- компания не определила стоимость того или иного специалиста и при помощи объявлений о работе проводит мониторинг рынка.

 

Так или иначе, во всех случаях, кроме последнего, у работодателя уже есть определенный бюджет, меньше суммы которого вам точно не предложат. Во время личной беседы с будущим нанимателем соискателю представится отличная возможность повлиять на свое будущее вознаграждение за труд (на основную заработную плату, на надбавки стимулирующего характера, на премии и бонусы) и условия их предоставления.

 

Подробнее: http://mojazarplata.by/main/kak-naiti-rabo...ervym-i-vyigrat

Share this post


Link to post
Share on other sites

Все указанные причины также имеют место быть в разных ситуациях - не спорю! И все же ее не указывают..))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Все указанные причины также имеют место быть в разных ситуациях - не спорю! И все же ее не указывают..))

 

Если меня интересует в первую очередь зарплата, а не статусный понт работника фирмы - я никогда не позвоню туда, где зарплата в вакансии не указана.

 

Это как в рекламном объявлении: "Работа разная, зарплата высокая, звоните ХХХ-ХХ-ХХ".

 

Если компания выставляет на сайте вакансию без указания размера ЗП, значит текущий работник собирается уходить так как его не устраивает ЗП, а большего компания предложить не может.

 

Пример правильного оформления вакансии Альфа-банк (Россия):

Ведущий специалист по продажам кредитных продуктов

 

Москва

Требуемые профессиональные навыки

— опыт работы в продажах от 0,5г.;

— навык холодных звонков и знание техники продаж;

— активность, нацеленность на результат.

Условия работы

— график 5/2 офис м. Комсомольская,

— оклад 40000 + ежемесячная премия.

http://alfabank.ru/career/moscow_vacancies...on.html?ID=3487

 

Таких примеров крайне мало. Но именно в этот банк я бы без сомнения пошёл трудоустраиваться, так как он от кандидатов не скрывает ВАЖНУЮ информацию, не напрягает себя и потенциального работника лишними вопросами и не ставит себя и работника в неудобное положение типа: да пошли вы с такой зарплатой.... :down:

 

Если компании нужен действительно специалист и они знают ему цену - они укажут размер зарплаты в любом случае. Если такой специалист знает цену своим навыкам - они быстро найдут друг-друга. Иначе компания будет продолжать ждать "небесной манны" (или набирать бестолочей, как это чаще всего происходит), а специалист будет продолжать искать работу по своим навыкам.

 

Даже в поиске и предложении работы должен быть СИМБИОЗ: "Скажи честно, кто тебе нужен, как он должен работать и сколько ему будешь платить - Он сам тебя найдёт".

 

Например, мне нужен специалист по маркетингу. Зарплата минимальная + 20% от суммы каждого заключённого работником договора. Кто не умеет считать - тот не поймёт, что зарпалта зависит от работы. Такие работники сразу самоотсеиваются на этапе ознакомления. Кто потолковее - сразу задаёт вопрос: "сколько договоров заключается сейчас и сколько планируется с новым работником?".

Именно эти люди и представляют ценность для компании.

Считаем:

Минимальная зарплата сейчас 1004 грн. допустим в месяц мы заключаем 7-8 договоров на общую сумму 15 000.

Какая будет зарплата у работника?

15000/100*20+1004= 4004 грн. Разве для Евпатории это плохая зарплата? :)

И это ЧИСТАЯ зарплата, ЕСВ платится отдельно.

А с новым работником мы планируем зключать до 20 договоров в месяц. Хочешь узнать примерную зарплату - Калькулилуй! :down:

Кто не работает - тот не ест! :down: Давители офисных стульев и мух, сортировщики стопок бумаги и скрепок уже никому не нужны, а ДИНАМИЧЕСКАЯ зарплата это пока большая редкость.

Если бы я делал объявление о вакансии, я делал бы его именно так, с акцентом на динамическую зарплату.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Зарплата минимальная + 20%

15000/100*20+1004= 4004 грн. Разве для Евпатории это плохая зарплата?

Кто не работает - тот не ест! :down: Давители офисных стульев и мух, сортировщики стопок бумаги и скрепок уже никому не нужны...

...я делал бы его именно так, с акцентом на динамическую зарплату.

Ага.. зато при этом ты считаешь, что

Охранника, сторожа, водителя, кат. "В", "С", стаж вождения 20 лет, бывший военнослужащий, без в/п »Получить контактную информацию

Такая работа в Евпатории стоит 5000-7000 грн. За "меньше" никто не пойдёт. И в обьявлении написано всё, чтоб сделать вывод и принять решение.

Труд человека, приносящего фирме прибыль, на котором она держится, и благодаря которому живет, и которого ты заставляешь работать динамической зарплатой, ты оцениваешь меньше, чем просиживателя не то что офисных стульев, а сторожек, которые даже бумагу по стопкам не сортируют! Дурацкие амбиции "военнослужащий - это круче всех"? :down:

Ведущий специалист по продажам кредитных продуктов

 

Москва

Требуемые профессиональные навыки

— опыт работы в продажах от 0,5г.;

— навык холодных звонков и знание техники продаж;

— активность, нацеленность на результат.

Условия работы

— график 5/2 офис м. Комсомольская,

— оклад 40000 + ежемесячная премия.

Но именно в этот банк я бы без сомнения пошёл трудоустраиваться

Странная тяга к работе кредитчика.. не ожидал.. С новым годом! :)

А вот я бы без сомнения не пошел туда трудоустраиваться. Потому что понятие "ежемесячная премия" очень размытое, а 40 тыс. руб. для МОСКВЫ - это фиговенько. Вдруг эта ежемесячная премия составляет 2-3 тыс. рублей? ну даже 5-10 тыс. если удачный месяц. Премия? - Премия.. Но какая??? А я, например, хочу зарабатывать в Москве кредитчиком не менее 60-70 тыс. руб. в месяц (быть уверенным, что это мой минимальный предел с учетом среднего ежемесячного количества продаж).

 

Если компания выставляет на сайте вакансию без указания размера ЗП, значит текущий работник собирается уходить так как его не устраивает ЗП, а большего компания предложить не может.

Совсем нет. Это может означать, что:

- компания расширяется, открыты новые вакансии,

- текущий работник увольняется по другим личным причинам или он просто не устраивает (плохо работает).

 

Можно говорить что угодно, но открываем витрину и читаем все объявления:

http://www.vitrina.org.ua/?action=list&amp...fail=dc4vm2566q

 

Зарплата указана в очень небольшом количестве объявлений, и она, как правило, низкая)). Судя по всему, Зараза бы пошел именно туда:

Газоэлектросварщик, з/п 1200 грн./мес., на постоянную работу »Получить контактную информацию
,

потому что правильно оформлены вакансии)).

 

Кое-где зарплата указана не "от", а "до" - то ваще жесть, скорее всего "до" дотянуть не получится, но цифра мелькает покрупнее)).

Торговый представитель, в ТК "ТОП", наличие а/м приветствуется, з/п до 5000 грн./мес.

 

Кстати, о зарплате сторожей, охранников и водителей в Евпатории:

Водитель, кат. "B", "C", "D", "E", с личным а/м и без, водитель-экспедитор, з/п от 2200 грн./мес., т. 7-03-98 , т. 0-99-970-77-48
Водитель, с личным а/м, в ТК "ТОП", з/п 3500 грн./мес.
Охранники, мужчины, возраст от 22 лет, график работы: 1/2, 1/3, ночные, з/п от 1500 грн./мес., т. 7-03-98 , т. 0-99-970-77-48

По твоему, бывшему военнослужащему при этом должны платить "не менее 5-7 тыс грн" за такую работу.. ну-ну.. :down:

 

Пример оформления объявления с четко указанной зарплатой:

Продавец - торговый представитель, женщина, с личным а/м, срочно, на постоянную интересную работу, непрямые продажи с лотка (одежда), работа с клиентами, низкие цены, з/п 5000 грн., т. 0-50-778-87-71

Могу поспорить, что просто так человек НЕ будет получать такую четкую зарплату. На этой вакансии она однозначно будет зависеть от продаж. А вроде указана.. Так смысл тогда указывать??

 

ЗЫ, самая большая зарплата:

Работницы, девушки 18-30 лет, работа в ночных клубах, з/п от 800 у.е./мес. »Получить контактную информацию

 

 

i
Уведомление:

Часть постов про объявления и правильность их подачи и чтения перенесены сюда из темы "Армия Украины"

Admin

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кстати, о зарплате сторожей, охранников и водителей в Евпатории:

...

По твоему, бывшему военнослужащему при этом должны платить "не менее 5-7 тыс грн" за такую работу.. ну-ну.. :down:

...

 

Для тех, кто на бронепоезде, поясняю: в охранники-водители и т.д. кого попало не берут. Такое объявление следует понимать так - "Требуется толковый телохранитель для бизнесмена".

Отдаётся предпочтение военнослужащим МОУ и МВД с опытом оперативной работы, умением общаться с оружием и разбирающимся в технологии экстремального вождения. Для Евпатории 5-7 тыс это минимум (то есть нормально).

 

Ты способен обеспечить то, что скрыто между строк объявления? Ты готов за 5-7 тыс/месяц ездить на стрелки и рисковать своим здоровьем за жизнь человека, который может быть и не чист на руку, но хорошо платит.

 

Костя, твоя вечная тяга к халяве и постоянные споры ни о чём мне порядком поднадоели.

Я не перевоспитаю таких как ты - всех вас только жизнь научит.

Репьев Александ Павлович написал целую книгу для ЧАЙНИКОВ по вопросам рекламы - "Рекламодателю о рекламе", где раскрыты почти все ошибки идиотов, возомнивших себя великими рекламистами. Да, костя - объявление в газете или на сайте, даже относительно работы - это и есть реклама.

Скачать книгу: http://www.euroinfomedia.com/library.html

Хочешь стать на один уровень умнее - почитай книгу, не хочешь - спорь дальше!

Я по определению не могу спорить с дураком, чтоб не стать таким же как он. Хотелось бы пообщаться с тобой на равных...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Для тех, кто на бронепоезде, поясняю: в охранники-водители и т.д. кого попало не берут. Такое объявление следует понимать так - "Требуется толковый телохранитель для бизнесмена".

Отдаётся предпочтение военнослужащим МОУ и МВД с опытом оперативной работы, умением общаться с оружием и разбирающимся в технологии экстремального вождения. Для Евпатории 5-7 тыс это минимум (то есть нормально).

 

Ты способен обеспечить то, что скрыто между строк объявления? Ты готов за 5-7 тыс/месяц ездить на стрелки и рисковать своим здоровьем за жизнь человека, который может быть и не чист на руку, но хорошо платит.

Зараза, я как бы это.. хорошо знаю евпаторийских бизнесменов и ни у одного из них нет такого, как ты говоришь, телохранителя. Поэтому в Евпатории такая должность не актуальна.

Хотя один, помнится, нанял в телохранители главного тренера евпаторийской ассоциации киокишункай карате (а не военнослужащего)). Но это непросто так - был повод побеспокоиться. Через пару дней его расстреляли из автомата в машине. Вместе с этим телохранителем. Звали его Радов Александр Михайлович - председатель правления уютненского винзавода "Иссон".

Хочешь стать на один уровень умнее - почитай книгу, не хочешь - спорь дальше!

Я по определению не могу спорить с дураком, чтоб не стать таким же как он. Хотелось бы пообщаться с тобой на равных...

Зараза, я оставлю тебе возможность в вопросах рекламы казаться умнее (все-таки твоя работа.. ты просто обязан..)). Но твои высказывания о банках, например, ума тебе не прибавляют (в моих глазах), а наоборот..)

А касательно объявлений, ты говоришь, как должно быть в идеале, возможно это верно с точки зрения рекламы. А я говорю, как в реальной жизни происходит. И мы живем в реальной жизни, а не в идеальной. Подумай об этом..)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Раз вынесли в отдельный тред - поделюсь своим опытом. Обычно когда в объявлениях о вакансиях указывают з.п. (особенно, если вакансия стоящая), то следует сразу откидывать 20-30% процентов и мысленно готовить себя к этому.

Современные рекрутеры, в целях заманивания хороших сотрудников, частенько скрывают реальную зарплату и условия труда, а сотрудник сталкивается с реальностью уже когда его трудовая лежит в сейфе предприятия. Самые частые факты: зарплата указана без налогов, есть испытальные срок с урезанием оклада, невнятная бонусная система и т.п. Этим грешат большие компании с большим фронт-офисом. Любимая уловка рекрутера: " а вот у нас Вася Пупкин на вашей должности зарабатывает в месяц 100500 грн.". Как правило, либо Васи Пупкина в штате нет, либо сидит на самом теплом и безоблачном месте фронт-офиса, которых, как правило, единицы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

...Звали его Радов Александр Михайлович - председатель правления уютненского винзавода "Иссон".

...

 

В Уютном под торговой маркой "Иссон" производится только питьевая вода.

Это наши клиенты.

Извини, имена и фамилии руководства озвучивать не имею морального права.

 

Ту историю, которую ты описал связывают действительно с винзаводом, но другим.

Ты "слышал звон испорченного телефона", никакого отношения к теме.

 

Хотя любые единоборства очень уступали огнестрельному оружию во все времена.

Исполнители знали, что объект не вооружён. Вся его защита была максимум от небольшой группы гопников, а в шкуре телохранителя надо побывать, чтоб понять, как оно работает...

Этому надо долго учиться и иметь лицензию.

Например: Лицензия серии АВ 393391 от 29/07/2008 МВД Украины, - это телохранители ЗЕВС: http://zeus-s.com/telohraniteli.html

 

А вот Донецкие бодигарды:

<object width="420" height="315"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/watch?v=B1cQTkx3mVM?version=3&hl=ru_RU"></param><param'>http://www.youtube.com/watch?v=B1cQTkx3mVM?version=3&hl=ru_RU"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/watch?v=B1cQTkx3mVM?version=3&hl=ru_RU" type="application/x-shockwave-flash" width="420" height="315" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true"></embed></object>

 

Костя, ты не прав!

Ты понятия не имеешь, о чём говоришь. "Шкаф" с кулаками-молотами - это ошибка любого бизнесмена.

И всё это пишут в коротком объявлении так, чтоб такие как ты этого не понимали, а такие как я, понимали и могли ПРИНЯТЬ РЕШЕНИЕ.

Сообщение или объявление всегда носит целевой характер. Кто-то расчитывает на лохов в рекламе Форекс, а кто-то хочет спокойно спать, и чтоб лохи не беспокоили.... :down:

 

Посмотри фильи "Телохранитель", где снимались Уитни Хъюстон и Кевин Костнер.... Там показана работа телохранителя слегка приукрашенна, но очень близко к теме.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В Уютном под торговой маркой "Иссон" производится только питьевая вода.

Это наши клиенты.

Извини, имена и фамилии руководства озвучивать не имею морального права.

 

Ту историю, которую ты описал связывают действительно с винзаводом, но другим.

Ты "слышал звон испорченного телефона", никакого отношения к теме.

Витя, в те времена это был винзавод, расположенный в конце села по грунтовой дороге направо, а офис у них был на первом этаже здания уютненского поссовета. И он был НАШИМ клиентом, я на нем бывал и не раз, и с погибшим общался много раз и даже за день до его смерти. А после его смерти общался с его вдовой.

 

Поэтому в данной информации я уверен на 100%.

Хотя убили его скорее не по делам винзавода, а по прошлым криминальным делам (это озвученные тогда версии правоохранительных органов).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Витя, в те времена это был винзавод, расположенный в конце села по грунтовой дороге направо, а офис у них был на первом этаже здания уютненского поссовета. ...

 

Обратимся к первоисточнику:

img395.jpg

img400.jpg

trade%20mark.jpg

 

На офсайте об алкоголе ни слова: http://www.isson.com.ua/o_nas.html

хотя в сети полно ссылок на это ...

 

Думаю сейчас не стоит поднимать эту тему, мы говорим о правильности подачи обьявлений.

Так что в обьявлении должна быть полная и правдивая информация, тогда оно достигнет своего результата.

Share this post


Link to post
Share on other sites

На офсайте об алкоголе ни слова: http://www.isson.com.ua/o_nas.html

хотя в сети полно ссылок на это ...

Я ж не говорю, что сейчас Иссон выпускает вино. А вот до 2003-2004 года (примерно) выпускал.. Как председателя правления убили, так и вино заглохло. Сейчас вероятно предприятие переквалифицировалось, адрес тот же. А всего было около 10 сортов вина. Я его даже лично покупал в магазинах и пил :down:. Вино было дешевенькое и так себе.. Лучше всего был кагор)).

Поднимать тему не будем, просто не надо заявлять, что я че-то там не то говорю, когда сам не в курсах :)

 

А касательно правильности подачи объявлений - я уже говорил: есть идеальный мир и есть реальный. Мы в каком живем? :down:

Share this post


Link to post
Share on other sites

...А касательно правильности подачи объявлений - я уже говорил: есть идеальный мир и есть реальный. Мы в каком живем? :)

 

Каждый сам пипец своего счастья! :down:

Share this post


Link to post
Share on other sites

<iframe width="640" height="360" src="http://www.youtube.com/embed/8w-xYooHeck" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

×