Как они нас сделали и как мы начинаем отвечать

[leaves 0]

Разве это не справедливо.

Конечно, так и должно быть. Но то, что ты описал, на данный момент присуще как раз развитым капиталистическим странам.

[Scorpion 0]

Как- то читал одну инфу, что если все деньги в мире поделить поровну на всех жителей, то через некоторое время они опять окажутся у бывших богачей ! поэтому наверное так должно быть ! должны быть богатые и нищие, тупые и умные, красивые и уродливые, здоровые и больные, да всяких с серединки на половинку ))) Таково устройство нашего рода человеческого ! Вопросы к создателю а ни одно правительство не делает ни один народ абсолютно счастливым ! Да и человек не может быть абсолютно счастлив по своей сущности !

[Z&T 0]

Конечно, так и должно быть. Но то, что ты описал, на данный момент присуще как раз развитым капиталистическим странам.

А можно примеры, а то я не знаком с такими?

[leaves 0]

А можно примеры, а то я не знаком с такими?

Ну как же, они даже в Википедии обозначены))

Набираем: "Развитые страны"

Развитые страны (англ. Developed countries) характеризуются высоким уровнем жизни населения.Развитые страны имеют, как правило, большой запас произведённого капитала и население, которое по большей части занято высокоспециализированными видами деятельности. В этой группе стран[уточнить] проживает около 15 % населения мира[источник не указан 502 дня]. Развитые страны называют также индустриальными странами или индустриально развитыми[1].

 

 

 

Австралия, Австрия, Бельгия, Канада, Кипр, Чехия, Дания, Финляндия, Франция, Германия, Греция, Исландия, Ирландия, Израиль, Италия, Япония, Южная Корея, Люксембург, Мальта, Нидерланды, Новая Зеландия, Норвегия, Португалия, Сингапур, Словакия, Словения, Испания, Швеция, Швейцария, Великобритания, США, Эстония.

 

В более полную группу развитых стран включаются также Андорра, Бермудские острова, Фарерские острова, Ватикан, Гонконг, Тайвань, Лихтенштейн, Монако и Сан-Марино.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%...%B0%D0%BD%D1%8B

 

Как- то читал одну инфу, что если все деньги в мире поделить поровну на всех жителей, то через некоторое время они опять окажутся у бывших богачей ! поэтому наверное так должно быть ! должны быть богатые и нищие, тупые и умные, красивые и уродливые, здоровые и больные, да всяких с серединки на половинку ))) Таково устройство нашего рода человеческого ! Вопросы к создателю а ни одно правительство не делает ни один народ абсолютно счастливым ! Да и человек не может быть абсолютно счастлив по своей сущности !

Полностью согласен, потому что человек сам выступает творцом своей судьбы и должен иметь для этого все возможности, исходя из своих способностей. Государство должно давать возможность человеку развиваться, а вот воспользуется он ей или нет - это уже его дело. Социально незащищенным слоям надо помогать, да, но не уравнивая их с теми, кто работает или имеет бизнес, они должны стоять ниже - это логично.

Edited October 21, 2011 by leaves

[La Bonita 0]

 

Полностью согласен, потому что человек сам выступает творцом своей судьбы и должен иметь для этого все возможности, исходя из своих способностей. Государство должно давать возможность человеку развиваться, а вот воспользуется он ей или нет - это уже его дело. Социально незащищенным слоям надо помогать, да, но не уравнивая их с теми, кто работает или имеет бизнес, они должны стоять ниже - это логично.

Кто о чем, а я о наболевшем.

Государство должно не помогать, а хотя бы не не отнимать у людей последнее, делая их социально незащищенными...Я не буду трогать далекую историю, скажу о недавнем.У меня государство с помощью"усовершенствованного"семейного кодекса, "неприкосновенной" коррумпированной судьи и недоучившегося халтурщика-адвоката, за мои же грОши меня подставившего,отняло половину квартиры, а теперь разоряет меня окончательно,т.к. выкупить свою половину по грабительским раздутым ценам моя семья не в состоянии.И продав свою половину, купить мало - мальски пригодное для жизни жилье, тоже шансов нет - слишком ничтожна сумма, которая останется после принудительной оплаты услуг "посредников"за оформление сделки...

Взять кредит - да мне его просто не дадут, с моей-то смешной зарплатой :)

Посмотрите на человеков - творцов своей судьбы, которые, не в состоянии реализовать себя, молча спиваются...Потому что это единственная возможность, "щедро"предоставленная им государством.

И неплохие ведь люди, а многие даже талантливые.

[leaves 0]

Вот и я о том же. В нашей стране в нынешних условиях государство - это враг, а не друг всем, кроме самих предствителей власти. И не понимаю, как можно его превозносить и защищать.

Подавляющее большинство тех, кто хоть как-то сталкивался с властью на любом уровне, с госструктурами, скажут, что это преимущестенно сборище коррумпированных бездельников, думающих только о себе и идущих на должность ради взяток, а не ради чстного зааботка или не дай бог, службы народу.

С судами тоже столкнулся не так давно - такого беспредела, как у нас, надо поискать еще. Судья хочет - выходит на работу, не хочет - не выходит, заимается своими делами. И так каждый (каждая) и каждый день.

Помогал родителям и бабушке увеличить размер пенсии через суд. Потому что ПФ не делает рассчет так, как полагается по Закону. За помощь в подаче такого иска в суд сотрудник ПФ зпросила взятку 700 грн (!), но была благополучно послана нафик, т.к. путем исследования глубин интернета, форма заявления была найдена и заполнена самостоятельно.

Когда иски были поданы в суд, они путем типа случайной сортировки попали к судье, которая не решает эти вопросы положительно вообще (так вот получается - одно и тоже часть судей рассматривает положительно, часть - отрицательно), поэтому пришлось забрать иски (с большим трудом!) и подать заново, чтоб они попали к другому судье. В результате удвлетворены частично - постановлено пересчитать и доплатить пенсию до момента подачи заявления, а вот дальше - нет, будут опять по старому начислять, пока не потребуешь через суд опять пересчета, т.к. суд "наперед" решать не может..

Я уже молчу, как приходилось строить сотрудников канцелярии, которые цены себе сложить там не могут..

 

Так что всё зло лежит в государственных структурах наших, а уж никак не в банковской системе или где-то еще.

 

2 La Bonita: в твоем случае надо просто использовать максимально свой потенциал и зарабатывать из всех возможных источников, например, интернет, а не "спиваться" на смешной зарплате)

[Z&T 0]

Вот и я о том же. В нашей стране в нынешних условиях государство - это враг, а не друг всем, кроме самих предствителей власти. И не понимаю, как можно его превозносить и защищать.

Из идеального мира Костя вышел в нормальный....

Так что всё зло лежит в государственных структурах наших, а уж никак не в банковской системе или где-то еще.

... но потом снова спрятался.

 

Рыба гниет с головы, а так как у власти сейчас банкиры, мошенники представители "бизнеса", то и на низших уровнях тоже самое.

2 La Bonita: в твоем случае надо просто использовать максимально свой потенциал и зарабатывать из всех возможных источников, например, интернет, а не "спиваться" на смешной зарплате)

Вот и те же чиновники, про которых ты писал, как раз это и делают.

В этом и все проблема в этой идеологии.

 

Надо не пользоваться всеми возможными способами, а только законными и справедливыми. Что то делая и производя, а не сидя дома на шее у всего остального общества.

[leaves 0]

Рыба гниет с головы, а так как у власти сейчас банкиры, мошенники представители "бизнеса", то и на низших уровнях тоже самое.

У власти сейчас "промышленники", и их большинство (даже сам президент), т.е. ПРОИЗВОДИТЕЛИ, но конечно производство - это такой же бизнес, потому что производить надо не лишь бы произвести, а что бы продать.

Надо не пользоваться всеми возможными способами, а только законными и справедливыми. Что то делая и производя, а не сидя дома на шее у всего остального общества.

Ну да, я конечно не имел ввиду, что надо начать торговать наркотиками. Конечно же только законными способами. Что-то делая и производя, например, услуги, на которые есть спрос. Так ты, например, преподаешь, производя образовательные услуги, или делешь сайты, производя услуги веб-дизайна. Другие законные услуги могла бы вполне также производить она, например, тексты писать или работы всякие для тех, кто не хочет честно получать твои образовательные услуги :)

[Ярославна 0]

Как- то читал одну инфу, что если все деньги в мире поделить поровну на всех жителей, то через некоторое время они опять окажутся у бывших богачей ! поэтому наверное так должно быть ! должны быть богатые и нищие, ...

А вот Чегевара так не считал... :)

А если серьезно, то наверное эту "утку" пускают сами богачи. Думаю, им это выгодно. И не всё деньгами напрямую измеряется. Есть же еще такое понятие, как социальные гарантии, которых сейчас нет, а тогда были. Например, образование в СССР было и правда бесплатным (включая высшее). Лечение тоже. Во всяком случае продолжительность жизни советских людей была значительно дольше, а во времена Хрущева даже сравнялась с некоторыми странами Европы. И квартиры большинство народа получало бесплатно.

Edited October 21, 2011 by Ярославна

[Ярославна 0]

1.Набираем: "Развитые страны"...

 

2.Полностью согласен, потому что человек сам выступает творцом своей судьбы и должен иметь для этого все возможности, исходя из своих способностей. Государство должно давать возможность человеку развиваться, а вот воспользуется он ей или нет - это уже его дело.

3. Социально незащищенным слоям надо помогать, да, но не уравнивая их с теми, кто работает или имеет бизнес, они должны стоять ниже - это логично.

1. Это как раз те страны, гле сейчас сотни тысяч на митинги выходят. А все потому, что у них уровень демократии выше, и фактически их капитализм можно вполне назвать и социализмом в некотором роде. Ну это в сравнении с нами.

2. Если человек заболеет, то не сможет воспользоваться возможностью развиваться. Будьте здоровы!

3. Социально незащищенные у нас это все бюджетники, которые учат и лечат будущих бизнесменов. Поэтому они должны по Вашему стоять ниже, да?

[Ярославна 0]

Так что всё зло лежит в государственных структурах наших, а уж никак не в банковской системе или где-то еще.

Эти самые госструктуры и создали коррупцию, и в том числе кучу банков, обирающих людей. Им бы производство развивать, чтобы молодёжь могла работу найти... но зачем им это? если они могут для себя и своих родственников банков наштамповать. Те хоть ничего и не производят, зато прибыль семье идёт.

[Ярославна 0]

1. Государство должно не помогать, а хотя бы не не отнимать у людей последнее, делая их социально незащищенными...

2. У меня государство с помощью"усовершенствованного"семейного кодекса, "неприкосновенной" коррумпированной судьи и недоучившегося халтурщика-адвоката, за мои же грОши меня подставившего,отняло половину квартиры, а теперь разоряет меня окончательно,т.к. выкупить свою половину по грабительским раздутым ценам моя семья не в состоянии.И продав свою половину, купить мало - мальски пригодное для жизни жилье, тоже шансов нет - слишком ничтожна сумма, которая останется после принудительной оплаты услуг "посредников"за оформление сделки...

Взять кредит - да мне его просто не дадут, с моей-то смешной зарплатой :)

3. Посмотрите на человеков - творцов своей судьбы, которые, не в состоянии реализовать себя, молча спиваются...Потому что это единственная возможность, "щедро"предоставленная им государством.

И неплохие ведь люди, а многие даже талантливые.

1. !

2. ст. кажется 6 (не помню название закона) гласит :"Судья руководствуется исключительно собственной совестью". Не доказательствами, а совестью. Пока так будет, совесть судьи будет измеряться по соответствующим расценкам. Оспаривали в апелляционном суде?

3. А каждому кажется, что его это не коснется, отсюда и бравые комментарии и надежда на собственный бизнес, который бахнуть можно за одну ночь при желании. И потом человек становится ниже, и это справедливо, как говорит Ливс

[Ярославна 0]

http://digest.subscribe.ru/economics/society/n692894447.html

как, например, русские вымирают при капитализме и не малых деньгах (любителям капитализма внимательно прочесть). Смертность - основной показатель качества строя. А недостатков может быть много.

 

 

 

http://www.nr2.ru/moskow/354179.html

в результате анализа взаимоотношений 43 000 транснациональных корпораций была выявлена относительно небольшая группа компаний, в основном банки, составляющих единую супер-корпорацию, которая оказывает значительное влияние на глобальную экономику.

…комплексное системное исследование ученых Швейцарского государственного института технологий в Цюрихе является первым, которое пытается опытным путем установить, как действует система власти. Оно включает математическую модель действующей системы, которая отражает всестороннюю корпоративную карту взаимоотношений и собственности транснациональных корпораций.

[leaves 0]

Например, образование в СССР было и правда бесплатным (включая высшее). Лечение тоже. Во всяком случае продолжительность жизни советских людей была значительно дольше, а во времена Хрущева даже сравнялась с некоторыми странами Европы.

Т.е. в капиталистической Европе все-равно был БОЛЬШИЙ уровень жизни, СССР вышел на этот уровень только во времена Хрущева, и только до уровня "некоторых" стран - т.е. наихудших Европейских.

2. Если человек заболеет, то не сможет воспользоваться возможностью развиваться. Будьте здоровы!

Если он заболеет - он пусть лечится за счет того, что заработал, пока не болел, а лучше всего - за счет СТРАХОВКИ.

3. Социально незащищенные у нас это все бюджетники, которые учат и лечат будущих бизнесменов. Поэтому они должны по Вашему стоять ниже, да?

Да, потому что они сами выбрали, кем им быть - значит на лучшее они не тянут. Те же врачи и преподаватели такие есть, уу.. Вчера просто поговорить 2 минуты с одним врачом, который сказал примерно так "я ничего не скажу, пока вы не обследуетесь конкретно у меня" обошлось в 160 грн.

Эти самые госструктуры и создали коррупцию, и в том числе кучу банков, обирающих людей. Им бы производство развивать, чтобы молодёжь могла работу найти... но зачем им это? если они могут для себя и своих родственников банков наштамповать. Те хоть ничего и не производят, зато прибыль семье идёт.

Банки не занимаются коррупцией, банки производят УСЛУГИ, такие же необходимые современному обществу, как услуги врачей или преподавателей. И та же молодежь работает в банках аж бегом. И не обирают они людей нисколько. Поэтому вы пишите фигню и показываете здесь себя очень недалеким человеком :)

3. А каждому кажется, что его это не коснется, отсюда и бравые комментарии и надежда на собственный бизнес, который бахнуть можно за одну ночь при желании. И потом человек становится ниже, и это справедливо, как говорит Ливс

Справедливо, когда бизнес защищен и его нельзя грохнуть за одну ночь! Кстати, буквально вчера слышал статистику, что по возможностям ведения бизнеса Украина занимает сто пятьдесят какое-то место в мире. Ниже Либерии и тому подобных!!

При том, что Казахстан, Белоруссия, напримр, входят в первые 50.

А вот и эта новость: http://dumskaya.net/news/zanimatsya-biznes...kraina--015422/

в результате анализа взаимоотношений 43 000 транснациональных корпораций была выявлена относительно небольшая группа компаний, в основном банки, составляющих единую супер-корпорацию, которая оказывает значительное влияние на глобальную экономику.

Конечно банки влияют на экономику, а тем более - крупнейшие банковские корпорации мира, их даже называют "маркетмэйкеры" - "делающие рынок". И это нормально.

[Ярославна 0]

1. Т.е. в капиталистической Европе все-равно был БОЛЬШИЙ уровень жизни, СССР вышел на этот уровень только во времена Хрущева, и только до уровня "некоторых" стран - т.е. наихудших Европейских.

2. Если он заболеет - он пусть лечится за счет того, что заработал, пока не болел, а лучше всего - за счет СТРАХОВКИ.

3. Да, потому что они сами выбрали, кем им быть - значит на лучшее они не тянут. Те же врачи и преподаватели такие есть, уу..

4. Банки не занимаются коррупцией, банки производят УСЛУГИ, такие же необходимые современному обществу, как услуги врачей или преподавателей.

5.И та же молодежь работает в банках аж бегом. И не обирают они людей нисколько. Поэтому вы пишите фигню и показываете здесь себя очень недалеким человеком :)

6.Справедливо, когда бизнес защищен ...

7. Конечно банки влияют на экономику, а тем более - крупнейшие банковские корпорации мира, их даже называют "маркетмэйкеры" - "делающие рынок". И это нормально.

1. всего на пару лет меньше, чем в среднем по Европе - это нормальная продолжительность жизни?

"... после прихода к власти Хрущева разрыв между Россией и Западной Европой начал стремительно сокращаться. В это время некоторые показатели в России были даже лучше, чем, например, в Испании или Португалии, и были годы, когда они приближались к германским. Сегодня в это трудно поверить, но к концу пятидесятых годов продолжительность жизни в России была всего на пару лет ниже, чем в среднем по Западной Европе"

2. А если он работал на государство, которое ему недоплачивало сумму для лечения? А про СТРАХОВКУ - смешно :down:

3. бизнесмены тоже такие есть, уу...

4. банки - ОДИН ИЗ ИНСТРУМЕНТОВ коррупции. Еще бывают вузы коррумпированные, которые запросто красный диплом могут выдать. Это я к тому, что уже который раз в этой теме Вам объясняю этот момент, а воз и ныне там :)

5. за эту же фигню миллионы по всему миру выходят на улицы.... Вы на стороне полиции, как я понимаю

6. Справедливо, когда не только бизнес защищен, а каждый гражданин

7. "Тупые" миллионы митингующих с Вами не согласны.

[leaves 0]

2. А если он работал на государство, которое ему недоплачивало сумму для лечения? А про СТРАХОВКУ - смешно :)

Заржаться! Во всех развитых странах мед.обслуживание прзводится за счет страховок, а Вам смешно. Вон, почитайте Dizz`а про Израиль. Или развитые страны в пример Вы ставите только в плане отношения к бездомным животным? А то, что они и в чем-то другом развитее нас, напрочь отказываетесь принимать?))

3. бизнесмены тоже такие есть, уу...

а они и должны быть ууу.. иначе они будут не бизнесмены.

4. банки - ОДИН ИЗ ИНСТРУМЕНТОВ коррупции. Еще бывают вузы коррумпированные, которые запросто красный диплом могут выдать. Это я к тому, что уже который раз в этой теме Вам объясняю этот момент, а воз и ныне там :)

Ха-ха. Каким образом банк является инструментом коррупции? Объясните. Так, чтоб я согласился, иначе воз и будет там же, и с места не сдвинется)).

Насчет ВУЗов - согласен, есть такие.

5. за эту же фигню миллионы по всему миру выходят на улицы....

7. "Тупые" миллионы митингующих с Вами не согласны.

Давайте конкретнее. В Израиле вон бастовали миллионами против поднятия цен на творожок (знаете об этом?). Может эта проблема глобальнее?

6. Справедливо, когда не только бизнес защищен, а каждый гражданин

Абсолютно согласен. И это все взаимосвязано. Причем, гражданин зависит от бизнеса, а не наоборот. Бизнес работает - приносит доход - платятся налоги - бюджет хороший - гражданин защищен.

[dizz 0]

Высокая смертность, прежде всего от злоупотребления алкоголя, наркотиков, плохого медицинского обслуживания, вернее недоступности его.

 

Когда, из СССР начался массовый выезд за границу на ПМЖ с 1990 года, израильские врачи были в шоке от того в каком состоянии они увидели больных из СССР. Совершенно неправильно поставленные диагнозы, неправильное лечение, запущенные формы...

 

Что хочу сказать , в СССР была бесплатная медицина, было очень много неплохих врачей, они не было передовой техники и передовых медицинских технологий.

 

Я буду говорить о том, чем сам пользуюсь. Я регулярно плачу каждый месяц институту национального страхования деньги, точнее они автоматически списываются с зарплаты, суммы эти от 100-200 долларов в месяц, часть суммы идёт в счёт социальной страховки и в пенсионные накопления, а также на медицинскую страховку. Есть и частная медицина, ей то же можно воспользоваться в рамках страховки, просто пакет более расширенный берёшь. На практике это выражается в больших скидках на лекарства, выбор врача, который будет тебя консультировать, оперировать, выбор клиники, где будет делаться операция. При этом не нужно быть богатым человеком, что бы иметь это.

 

Я прихожу сдаю кровь в 7 утра, после обеда у меня на компьютере полный расширенный анализ крови с всеми и нормами и границами. Так должно быть и в Украине.

 

Безусловно, все современные больницы имеют прекрасное оборудование, квалифицированный персонал который очень неплохо получает, поэтому взятки и подарки никто не берёт.

 

Что касается банков. В цивильных странах, зарплаты не получают в конвертах, всё проходит через банки, в банках ты имеешь кредитные карточки и другие средства платежей.

Никто не стоит с пистолетам возьми ссуду, во-первых тебе никто ничего не даст, пока у тебя не будет постоянного дохода.

 

Но беря ссуду ты должен понимать, что тебе придёться платит за всё, также, если ты должен государству, оно с тебя всё возьмёт , нет срока давности.

 

Владеешь бизнесом, плати налоги, и не дай Бог, ты захочешь что-то скрыть, вычислят и будешь платить потом за всё.

Нельзя построить страну,если всё делается по чёрному, на откатах, на чёрных зарплатах, откуда тогда возьмутся деньги на обновления больниц и медоборудования, на пенсии и на прочие социальные выплаты, если никто ничего не платит?

Edited October 21, 2011 by Dizz

[ЗАРАЗА 0]

...

2. ст. кажется 6 (не помню название закона) гласит :"Судья руководствуется исключительно собственной совестью". Не доказательствами, а совестью. Пока так будет, совесть судьи будет измеряться по соответствующим расценкам. Оспаривали в апелляционном суде?

...

 

Такого закона в Украине нет и ни когда небыло.

Но есть такая преамбула в Конституции Украины, связанная с депутатами ВР, которые её принимали:

...усвідомлюючи відповідальність перед Богом, власною совістю,

попередніми, нинішнім та прийдешніми поколіннями...

 

Эта фраза из российского законодательства.

[Ярославна 0]

1. Высокая смертность, прежде всего от ... плохого медицинского обслуживания, вернее недоступности его.

2. Когда, из СССР начался массовый выезд за границу на ПМЖ с 1990 года, израильские врачи были в шоке от того в каком состоянии они увидели больных из СССР. Совершенно неправильно поставленные диагнозы, неправильное лечение, запущенные формы...

3. в СССР была бесплатная медицина, было очень много неплохих врачей, они не было передовой техники и передовых медицинских технологий.

4. Я регулярно плачу каждый месяц институту национального страхования деньги, ... часть суммы идёт в счёт социальной страховки и в пенсионные накопления, а также на медицинскую страховку. ...При этом не нужно быть богатым человеком, что бы иметь это.

5. Что касается банков. В цивильных странах, зарплаты не получают в конвертах, всё проходит через банки, ...

6. Владеешь бизнесом, плати налоги, и не дай Бог, ты захочешь что-то скрыть, вычислят и будешь платить потом за всё.

7. Нельзя построить страну,если всё делается по чёрному, ... откуда тогда возьмутся деньги на обновления больниц и медоборудования, на пенсии и на прочие социальные выплаты, если никто ничего не платит?

1. !

2. да, в 1990 уже и статистика смертности совсем другая, от социализма мало что осталось

3. недостатки были

4.!

5. в цивильных - да, но тема не о зарплатах в конвертах, и вообще даже не о том, что банков быть не должно. Дело в их количестве и в качестве многих

6. !

7. бесспорно

[Ярославна 0]

Такого закона в Украине нет и ни когда небыло.

Ну это Вы погорячились с таким утверждением. Хотя и я недописала 2 в номере статьи.

62 статья Гражданско-процессуального Кодекса Украины гласит:

"Суд оценивает доказательства по своему внутреннему убеждению... Никакие доказательства не имеют для суда заранее установленной силы". То есть даже прямые и однозначные доказательства.

[leaves 0]

не о том, что банков быть не должно. Дело в их количестве и в качестве многих

Согласен, есть "некачественные" банки. Но именно для этого и количество, и конкуренция между ними, чтобы каждый мог выбирать для себя тот, который для него будет качественный. Как и в любой другой отрасли экономики.

Чем вам конкретно мешает количество банков?

И перестаньте уже все говорить "многих", а подразумевать один Приватбанк!!! Я вот сейчас попрошу Вас назвать хотя бы ПЯТЬ "некачественных" банков из 200, с конкретикой, что именно в них некачественно - Вы ж не назовёте.. Тогда зачем так яро кричать о том, о чем понятия не имеете?)

[Z&T 0]

То есть даже прямые и однозначные доказательства.

все олтносительно

И перестаньте уже все говорить "многих", а подразумевать один Приватбанк!!!

Кость, приват самый крупный коммерческий банк Украины, поэтому на него и ссылаемся. Не думаю, что суть работы как то отличается у коммерческих банков.

[leaves 0]

Кость, приват самый крупный коммерческий банк Украины, поэтому на него и ссылаемся. Не думаю, что суть работы как то отличается у коммерческих банков.

А зря не думаешь, т.к. думать иногда нужно) А я вот знаю, что отличается, и у многих - кардинально.

[ЗАРАЗА 0]

Ну это Вы погорячились с таким утверждением. Хотя и я недописала 2 в номере статьи.

62 статья Гражданско-процессуального Кодекса Украины гласит:

"Суд оценивает доказательства по своему внутреннему убеждению... Никакие доказательства не имеют для суда заранее установленной силы". То есть даже прямые и однозначные доказательства.

 

Опять в штангу.

Это фраза из старого кодекса, который давно отменён.

http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=1501-06

Суд оцінює докази за своїм внутрішнім переконанням, що

грунтується на всебічному, повному і об'єктивному розгляді в

судовому засіданні всіх обставин справи в їх сукупності, керуючись

законом.

Ніякі докази не мають для суду наперед встановленої сили.

( Стаття 62 із змінами, внесеними згідно із Законом N 2857-XII

( 2857-12 ) від 15.12.92 )

 

Про совесть ни слова.

 

А вот новый: http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=1618-15

В нём про совесть тоже ни слова.

Изучайте!!!

 

Там это статья 212:

Стаття 212. Оцінка доказів

 

1. Суд оцінює докази за своїм внутрішнім переконанням, що

ґрунтується на всебічному, повному, об'єктивному та

безпосередньому дослідженні наявних у справі доказів.

 

2. Жоден доказ не має для суду наперед встановленого

значення.

 

3. Суд оцінює належність, допустимість, достовірність кожного

доказу окремо, а також достатність і взаємний зв'язок доказів у їх

сукупності.

 

4. Результати оцінки доказів суд відображає в рішенні, в

якому наводяться мотиви їх прийняття чи відмови у прийнятті.

 

И в этой статье написано всё абсолютно верно, главное выделено красным.

Если нарушена последовательность или что-то из выделенного не выполнено судом - решение суда отменяется вышестоящим судом в установленном порядке.

 

Законы надо понимать так, как они написаны, и не выхватывать из предложений кусок фразы, размахивая вымышленными проблемами...

Дочитайте до конца и поймите хоть одну статью закона - жить будет проще...

 

Решение суда должно быть внутренним, а не "внешним", нафига нам нужен суд, которому кто-то диктует решения со стороны.

Доказательства не должны иметь приоритета, и суд на основании выделенного красным определяет, что есть "доказательство", а что "пыль в глаза"!!!

 

Вот как надо это понимать. В зале суда стороны раны, даже если судятся дворник и Президент!

Ведь Моника Левински доказала всему миру, что минет Президенту США - не освобождает последнего от ответственности за дачу ложных показаний... Впрочем штаты и так Билли не любили.... :)

[Ярославна 0]

1. Про совесть ни слова.

2. А вот новый: Там это статья 212:

3. И в этой статье написано всё абсолютно верно, главное выделено красным.

Если нарушена последовательность или что-то из выделенного не выполнено судом - решение суда отменяется вышестоящим судом в установленном порядке.

3. Законы надо понимать так, как они написаны, и не выхватывать из предложений кусок фразы, размахивая вымышленными проблемами... Дочитайте до конца и поймите хоть одну статью закона - жить будет проще...

4. Решение суда должно быть внутренним, а не "внешним", нафига нам нужен суд, которому кто-то диктует решения со стороны.

5. Доказательства не должны иметь приоритета, и суд на основании выделенного красным определяет, что есть "доказательство", а что "пыль в глаза"!!!

6.Вот как надо это понимать. В зале суда стороны равны, даже если судятся дворник и Президент!

Ведь Моника Левински доказала всему миру, что минет Президенту США - не освобождает последнего от ответственности за дачу ложных показаний... Впрочем штаты и так Билли не любили.... :)

1. между совестью и внутренним убеждением разницы никакой, поверьте. И то, и то является внутренним качеством одного человека. В цивильных странах если судья по своему внутреннесу убеждению вынес решение, отличное от решения присяжных, он на следующий день уже метет улицу.

2. для судьи важно выделенное мной :) :

Стаття 212. Оцінка доказів

1. Суд оцінює докази за своїм внутрішнім переконанням, що

ґрунтується на всебічному, повному, об'єктивному та

безпосередньому дослідженні наявних у справі доказів"

А вторую часть фразы Вы будете до-о-олго оспаривать в вышестоящих судах. По статистике только 2,5 % дел подлежит отмене вышестоящими судами.

3. А Вам посоветую дойти хотя бы до одного Верховного суда, чтобы вообще что-то в этой теме соображать. В США говорят так: гражданином становится челрвек, который хотя бы трижды судился. Без практики в таких делах никуда, к сожалению.

4. А купить внутреннее убеждение судьи нельзя.. ага...

5. между "должен" и "хочется" находится цена вопроса

6. Моника живет в другой стране с другими законами

[ЗАРАЗА 0]

1. между совестью и внутренним убеждением разницы никакой, поверьте. И то, и то является внутренним качеством одного человека. В цивильных странах если судья по своему внутреннесу убеждению вынес решение, отличное от решения присяжных, он на следующий день уже метет улицу.

2. для судьи важно выделенное мной :089: :

Стаття 212. Оцінка доказів

1. Суд оцінює докази за своїм внутрішнім переконанням, що

ґрунтується на всебічному, повному, об'єктивному та

безпосередньому дослідженні наявних у справі доказів"

А вторую часть фразы Вы будете до-о-олго оспаривать в вышестоящих судах. По статистике только 2,5 % дел подлежит отмене вышестоящими судами.

3. А Вам посоветую дойти хотя бы до одного Верховного суда, чтобы вообще что-то в этой теме соображать. В США говорят так: гражданином становится челрвек, который хотя бы трижды судился. Без практики в таких делах никуда, к сожалению.

4. А купить внутреннее убеждение судьи нельзя.. ага...

5. между "должен" и "хочется" находится цена вопроса

6. Моника живет в другой стране с другими законами

 

Я понял вашу позицию и причину вашего беспокойства.

Частично с вами согласен: суды первой инстанции и апеляционные суды достаточно часто нарушают нормы процессуального права. Такое было и со мной.

Но есть ряд судов, которые находятся под строгим контролем. У них название начинается со слова "Высший".

В таком Высшем суде я доказал, что предыдущими судами были нарушены нормы процессуального права и моя позиция обжалыванию не подлежит.

Впринципе дело не стоило выеденного яйца, но пока закон на моей стороне, - я сплю спокойно.

Кстати оспаривание заняло менее чем 2 месяца.

 

И ещё, многие люди бояться или не знают как довести дело до ПРАВИЛЬНОГО суда.

Так что подчёркивать надо так:

1. Суд оцінює докази за своїм внутрішнім переконанням, що

ґрунтується на всебічному, повному, об'єктивному та

безпосередньому дослідженні наявних у справі доказів"

 

Нужна помощь - обращайтесь.

[Ярославна 0]

Российские чиновники, украинские политики, мексиканские наркокартели, азиатские триады, международные торговцы оружием используют одни и те же офшорные компании, одних и тех же операторов и одни и те же банки для легализации своих доходов.

 

— Российские фирмы перечисляли миллионы долларов на счета компании из Новой Зеландии, которая отмывала деньги для крупнейшего мексиканского наркокартеля «Синалоа».

 

— Номинальными директорами крупнейших отмывочных компаний с оборотами в миллиарды долларов являются не подозревающие об этом граждане России.

 

— Фирмы-однодневки всего за несколько месяцев перечислили около 300 миллионов долларов из российских госбанков на счета офшоров, деятельность которых расследуется спецслужбами США и Европы.

 

http://digest.subscribe.ru/economics/money/n716711941.html

[Z&T 0]

[Z&T 0]

<iframe width="640" height="360" src="https://www.youtube.com/embed/n9IgsU1yuso?feature=player_embedded" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

 

и что теперь кто то против социализма?